WCd-Linie und Klotzsche in den Jahren um 1895

  • Hallo,

    ebenfalls bei Kipplore tauchten vor kurzem einige sehr interessante Bilder der WCd-Linie auf. Von wann die genau sind hab ich keine Ahnung, oder wie die es in ein Norwegisches Archiv geschafft haben. Die Bilder der Verladeanlage in Wilkau-Haßlau finde ich persönlich natürlich schon allein wegen den Fahrzeugen am herausragenden.

    Bilder von Brücken der Schmalspurbahn Wilkau-Haßlau - Carlsfeld

    http://mm.dimu.no/image/01Tzz7McXV
    von hier http://moreogromsdal.kulturnett.no/delving/search/item/NJB/JMF005433

    http://mm.dimu.no/image/02Tzz7MxAC
    von hier http://moreogromsdal.kulturnett.no/delving/search/item/NJB/JMF005555

    http://mm.dimu.no/image/02Tzz7Mx5t
    von hier http://moreogromsdal.kulturnett.no/delving/search/item/NJB/JMF005551

    http://mm.dimu.no/image/04Tzz7Mx5v
    von hier http://moreogromsdal.kulturnett.no/delving/search/item/NJB/JMF005553

    Bilder von der Umladeanlage

    http://mm.dimu.no/image/01Tzz7Mx5s
    von hier http://moreogromsdal.kulturnett.no/delving/search/item/NJB/JMF005550

    http://mm.dimu.no/image/03Tzz7Mx5u
    von hier http://moreogromsdal.kulturnett.no/delving/search/item/NJB/JMF005552


    Viele Grüße
    Felix

  • Hallo Blix!

    Älter! Der Oberbau im Bereich großer Stützengrüner Viadukt sieht noch recht "neu" aus, ich sage sogar, dass das Gleisbett gerade mal fertig war und noch nicht bereinigt war. Und ob in den 1930ern noch so viele Zweiachser in Wilkau im Einsatz waren, wo doch die Vierachser noch fast ladenneu waren, wage ich anzuzweifeln. Das Bild mit Durchlass&Fuhrwerk sortiere ich lokal weiter unten ein, Bereich Saupersdorf/Kirchberg.

    Laut meinen Aufzeichnungen wurde der Ladekran 1889 gebaut, die Umladehalle 1895 (ab 1893 Bahnhofsumbau in Wilkau). Wenn der Kran (der auf meinen Plänen nirgends auftaucht!) da war, wo später die Umladehalle stand, dann sind die Bilder wohl aus der Zeit 1889 - 1895. Würde auch Abs 1 meines Beitrags stützen (Eröffnung Saupersdorf - Wilzschhaus 1893).

    VG Mirko

    3 Mal editiert, zuletzt von Vogtländer (9. Januar 2016 um 21:46)

  • Glück auf,

    beim 4. Bild vom großen Stützengrüner Viadukt tippe ich auch auf 1893 - kurz nach der Fertigstellung diesen und bevor der Eröffnung der Strecke.

    Es ist kaum zu glauben, wie es heute dort zum Vergleich aussieht.

    Grüße,
    die Aufsicht

    Einmal editiert, zuletzt von Aufsichtsbeamter (10. Januar 2016 um 05:23)

  • Hallo Schmalspurfreunde,

    bei den 2 Bahnhofsfotos handelt es sich offensichtlich um ein Umladegerüst mit 2 Kranbahnen, womit wahrscheinlich auch Umsetzkästen von Regelspur zu Schmalspur umgeladen wurden. Diese Art des Gütertransportes ist mir in Sachsen nur von der Strecke von Klotzsche nach Königsbrück bekannt. Auch der Einsatz der Fäkalienwagen ist hier und auch in Radebeul gewesen. Sollten es dann vielleicht Fotos aus Radebeul oder sogar erste überhaupt bekannte Schmalspurfotos der Königsbrücker Schmalspurbahn sein??

    fragt sich
    mit besten Grüßen Tristan Schlick

  • Hallo Felix,

    eben informierte mich Helge Scholz über die von Dir eingestellten Links - und äußerte die Vermutung, dass der letzte Link nicht nach Wilkau-Haßlau führt. Seine Vermutung, was wir hier wirklich sehen, will ich hiermit bestätigen:

    Es handelt sich um das erste bekannte Bild der Schmalspurbahn Klotzsche - Königsbrück!!!

    Wir sehen die legendäre Umladerampe, mit welcher Aufsetzkästen von der Regelspur auf die Kleinspur gehoben werden konnten - quasi der Verläufer des Containerverkehrs, eines der Meisterstücke von Claus Köpcke, mit welchem er seiner Zeit viele Jahrzehnte voraus war!

    Gleichsam ist es ein wunderschöner bildlicher Beweis für den Einsatz eines der Jauchewagen auf der Linie Klotzsche - Königsbrück.

    Meiner Vermutung nach könnten diese Fotos von einem norwegischen Ingenieur stammen, der 1893 schmalspurig ausgeführte sächsische Sekundärbahnen besuchte, um das hier vorhandene "Know-how" zu studieren, um es in seiner Heimat später anwenden zu können ...

    Auch ich sage deshalb, die Aufnahmen vom Stützengrüner Viadukt stammen aus dem Sommer 1893 nach seiner Fertigstellung!

    Der ideelle Wert dieser Funde ist entsprechend hoch anzusetzen, aber der absolute Höhepunkt ist das Bild der Umlade in Klotzsche!

    Möge das Jahr noch viele solche sensationellen Funde zutage bringen!

    Herzliche Grüße

    André

  • Hallo Tristan,

    Du warst schneller mit dem Schreiben ... ;)

    Das erste Foto zeigt definitiv Wilkau, die einfache Metallbrückenkonstruktion ist zum Beispiel im Schmalspuralbum Sachsen Bd. 6 auf Seite 85 oben zu sehen.
    Die Fabrik mit dem Schornstein zum Beispiel auf den Fotos auf Seite 88 oben.

    Nein, nur das zweite Foto zeigt Klotzsche. Und nur dort gab es diese Umladetechnologie - in Radebeul NICHT.
    Deshalb kann es nur in Klotzsche entstanden sein.

    Trotzdem ist der auf dem 1. Foto zu sehende Schmalspurwagen mit dem breiten Aufsatz "spannend", lass uns das in aller Ruhe besprechen, ehe wir dazu etwas schreiben.

    Herzliche Grüße

    André

  • Hallo André!

    Mal als Gedanke: kann das was sein, was auf Drehschemelbasis beruht? Zumindest der Abstand von Aufbau zum Wagenrahmen lassen darauf deuten. Wie gesagt, ist nur ein Gedanke, da ich kein Wagenfachmann bin :)

    Zum Bild aus Klotzsche - Top! Ich bin nicht drauf gekommen, da mir das aus meiner Region nicht bekannt war in der Form. Aber wer denkt gleich an diese Strecke...

    VG Mirko

  • Hallo Mirko,

    ja, die Richtung stimmt. Es ist aber eben kein normaler Hw der lfd. Nr. 791 oder 792, sondern der Aufbau hat seitlich mehrere Rungen! Das irritiert mich.

    Aber für einen Vierachser der lfd. Nr. 786 sind mir die sichtbaren Rungen zu wenig - und ich würde den Schatten des Fahrzeuges auch nicht unbedingt als 9,68 m langen Vierachser deuten ...

    Wartet ab, was Rainer Fischer dazu sagt!

    SSB-Medien hat eine Anfrage nach Scans nach Norwegen geschickt, wird diese positiv beschieden, dann werden wir bald auf bessere Scans schauen können - im Idealfall bald schon auf in Deutschland abgedruckte ... ;)

    VG

    André

  • Hallo,

    nochmals ich. Das Klotzsche-Foto, aber auch die übrigen Aufnahmen schlagen kräftig Wellen!

    @Felix: Schreibe uns doch bitte mal den genauen Link zum Feldbahnforum, ich habe dort nix zu den Fotos auf Anhieb finden können.

    Andreas W. Petrak schrieb mir vorhin gerade sehr spannende Gedanken:

    "Es wundert mich nicht, daß gerade in Norwegen Lichtbilder aus der Frühzeit der Sm auftauchen. Du erinnerst dich an meine Beweisführung zum Ingenieur "Olsen" in Othal? Fakt ist, (schwedisch-) norwegisch Ingenieuraspiranten, Studenten, waren zu Gast bei den Staatsbahnen, einer der fortschrittlichsten Verwaltungen Europas, und absolvierten Praktika, nicht nur auf der CW-Linie.
    Und warum sollten die nicht fotografiert haben, oder eher: Abzüge der örtlichen Fotografenmeister erworben/geschenkt bekommen haben, die wir nicht mehr kennen, weil hier verlorengegangen?"

    Vielleicht tauchen in Norwegen vom Ingenieur Olsen noch Fotos von 1897 der Linie Cranzahl - Oberwiesenthal auf?

    Sollte es ein Tagebuch von ihm geben, vielleicht gibt es darin sogar Hinweise, dass womöglich er es war, der um 1893 an WCd- und KKk-Linie die Kunstbauten studierte ...?

    Fragt mit vielen Grüßen

    André